专题：马斯克对话特朗普 谈美国经济、政府机构等议题

　　财联社8月13日讯（编辑 潇湘）当地时间周一晚间，万众瞩目的埃隆·马斯克与唐纳德·特朗普在X平台的首场直播访谈活动，在经过因技术故障被迫推迟40多分钟的“小插曲”后，终于如愿展开。而这两位美国社交媒体上的“超级大网红”，也就多个美国舆论关心的核心话题，交流了各自的看法。

　　目前，这场访谈已结束，持续时间长达了两个多小时。

　　特朗普和马斯克的谈话正值2024年美国大选的关键时刻，距离最终11月5日的大选日已只有不到三个月的时间。现任副总统哈里斯（Kamala Harris）目前已取代总统拜登成为了民主党的总统提名人，同时民调显示她已经抹去了特朗普在夏天大部分时间里保持的领先优势，并在筹款方面遥遥领先，这给特朗普和共和党原本看似稳操胜券的竞选带来了冲击。

　　目前，马斯克仍以2273亿美元的净资产身家位居彭博亿万富翁指数榜首，他的目标是利用自己的巨额财富为其所支持的特朗普“摇旗呐喊”。马斯克已成立一个新的超级政治行动委员会来资助这位共和党候选人。

　　颇有意思的是，在特朗普周一与马斯克的整个交流过程中，这位前总统的讲话也有好几次听起来像是口齿不清或吐词不清，引起了网上的关注。

　　当被问及是否有解释时，特朗普竞选团队的发言人Steven Cheung表示：“那可能是你的听力问题。”

　　那么，这场“全球首富”与“美国总统候选人”之间的访谈活动，究竟谈到了哪些话题呢？

　　马斯克“表忠心”：愿在特朗普政府中发挥作用

　　马斯克在这场访谈中提出，如果特朗普能成功赢得第二个任期，他将在其政府中发挥作用，帮助控制政府开支。这表明这位世界首富正越来越多地将自己融入美国政治中。

　　“我认为，如果能成立一个政府效率委员会，对这些事情进行审查，确保纳税人的钱、纳税人的血汗钱花在刀刃上，那就再好不过了，”马斯克对特朗普表示，“我很乐意为这样一个委员会提供帮助。”

　　特朗普则回应称，如果马斯克参与其中，他将“非常乐意”，并赞扬马斯克是“最伟大的剪裁工（cutter）”。他提到了马斯克在他自己公司采取的成本削减措施。

　　美媒在今年5月也曾报道称，马斯克和特朗普曾讨论过，如果特朗普连任，这位亿万富翁可能会在其政府中发挥作用，不过马斯克当时对这一报道予以了反驳。

　　美国财政部周一公布的报告显示，美国政府在7月份录得了规模高达2440亿美元的财政赤字，创下了历史同期的第二高纪录，仅次于2021年7月。这一数字较上年同期大幅增长了10%。

　　特朗普：美国没有高铁是不合理的

　　特朗普在接受马斯克采访时表示，美国没有高铁是“不合理的”。

　　“子弹头列车（高铁动车）．．．．．．速度快得令人难以置信，舒适得令人难以置信，没有任何问题。而我们国家没有这样的东西，差得远了，”特朗普称。

　　他建议通过高速隧道来实现这一目标，而这正是马斯克旗下公司The Boring Company的理念之一。The boring company公司的目的是为了解决美国地面交通拥堵问题。

　　不过，值得一提的是，2019年特朗普执政期间，美国交通部曾取消了加州高铁系统近10亿美元的补助资金。

　　抨击哈里斯及其竞选搭档为“极左”

　　马斯克称美国现任副总统哈里斯是“极左派”，而前总统特朗普也表示，他2024年的大选对手是“激进左翼疯子”。

　　马斯克在与特朗普对话时表示：“他们（民主党人）正在改写历史，让哈里斯听起来像是一个温和派，但事实上，她是极左派，非常非常极左。”

　　特朗普打断道，哈里斯要“比佛蒙特州进步阵营独立参议员伯尼·桑德斯更糟糕”。

　　“她被认为比伯尼·桑德斯更自由，她是一个激进的左翼疯子。如果她要当总统，那么很快，你的国家就不复存在了，”这位前总统称。

　　特朗普随后还抨击哈里斯选择沃尔兹作为她的竞选搭档，并指责这位明尼苏达州的民主党州长在该州签署的一一系列进步政策。

　　马斯克居然为传统能源业说好坏

　　马斯克在与前总统特朗普的对话中，还罕见地为石油和天然气行业进行了辩护，他认为二氧化碳的大幅增加可能会导致呼吸困难，但维持目前的温室气体排放水平将可持续数十年。马斯克表示，“这并不像房子着火了（那样紧迫）。”

　　马斯克是世界上最著名的清洁能源企业高管，因此他这番言论显然令人惊掉下巴。马斯克表示，不应“妖魔化”清洁能源行业及为之工作的打工人，也没有必要立即采取行动来取代化石燃料。与此同时，马斯克还为自己的电动汽车业务进行了辩护，该业务在特朗普竞选期间受到了攻击。

　　对此，特朗普在采访中则多次表示，“核变暖”比“全球变暖”构成更大的威胁。

　　这番言论显然令人引发许多遐想，不过特朗普后来澄清说，他指的是“核能是最大的威胁”。

　　马斯克则不同意这种观点，他为核能发电辩护，认为核能发电的安全性被人们广泛误解。马斯克称，“它并不像人们想象的那么可怕。”

　　特朗普最后似乎承认了这一点，并建议核电应该改个名字。“你说得对，也许他们得改名。我们会用你的名字或其他什么来命名。它存在认知问题。”

　　特朗普重申：如果当选，他希望关闭教育部

　　特朗普在周一在访谈中还重申了他的主张，即如果他再次当选，他将关闭美国教育部。

　　特朗普表示，他的首要行动之一就是“关闭教育部，将全力转移回各州”，并补充说“在50个州中，我敢打赌35个州会做得很好。”

　　“其中一些地方管理得很糟糕，但你知道，这几乎会迫使他们管理得更好，他们最初可能不会做得很好，但不会比现在更糟糕了，”他补充道。

　　特朗普在去年的竞选视频中就曾提出了同样的建议，与其他共和党人在2024年共和党初选期间，把关闭教育部作为优先事项的目标相同。但取消美国教育部并不意味着各州可以拥有更多控制K-12学校（从幼儿园到12年级的学校）的权力。虽然联邦机构帮助总统执行教育政策，但制定课程、建立学校和确定入学资格的权力，目前已经掌握在各州和地方教育委员会手中。

　　自2016年总统竞选以来，特朗普一直在考虑取消教育部。特朗普担任总统时，他的政府提议将教育部和劳工部合并为一个联邦机构，作为重组政府的更大计划的一部分。该提议需要国会批准，因此从未能最终实施。特朗普担任总统时还试图削减教育部数十亿美元的预算。

　　特朗普：得克萨斯州在商业方面“做得很好”

　　特朗普在谈到商业时还猛烈批评了加利福尼亚州，并称赞得克萨斯州，他还提到雪佛龙已将其总部从加利福尼亚州迁至休斯顿。

　　特朗普对马斯克表示，“我看到你离开加州搬到得克萨斯州了。得克萨斯做得很好。”

　　马斯克上个月宣布，他旗下的两家公司SpaceX和X也将迁往得克萨斯州。

　　特朗普将通胀危机归咎于拜登

　　特朗普表示，通货膨胀和边境问题是人们最关心的问题。“人们想了解经济状况，以及我们买不起食品杂货的事实．．．．．．通货膨胀已经扼杀了他们。”

　　特朗普还将通胀危机归咎于现任总统拜登，这场危机让许多美国人陷入了困境。

　　2022年年中，美国CPI曾一度达到了9.1%的峰值，创下了40多年来的最高水平。“我认为，我们正面临100年来最严重的通货膨胀。他们说这是48年来最严重的通货膨胀。我不相信，”特朗普称。

　　特朗普和马斯克批评美国南部边境的处理方式

　　特朗普和马斯克周一还详细讨论了移民问题。

　　马斯克表示，美国需要限制非法移民，他讲述了自己前往南部边境的经历，称他所看到的人“看起来并不友善”。

　　而特朗普则重复了他过往的说辞——即其他国家正在将罪犯和精神病患者送过美国边境。他还将边境问题归咎于现任副总统哈里斯。这位前总统誓言，一旦当选，“我们将进行这个国家历史上最大规模的驱逐出境行动”。

　　特朗普再次抨击哈里斯“抄袭”取消小费税提议

　　特朗普还再次抨击哈里斯“抄袭”他的取消小费税提议。特朗普表示，“哈里斯突然发表讲话说小费将不应征税。而我几个月前就说过了。”

　　在上周末拉斯维加斯举行的集会上，哈里斯承诺推进有利于工薪家庭的政策， 并以取消小费税为例，试图寻求在关键战场州内华达州争取庞大的服务业工人联盟的支持。而特朗普于6月在拉斯维加斯的竞选集会上，就首次提出了这一想法， 他指责哈里斯抄袭了他。

　　“顺便说一句，他们的做法恰恰相反。你知道，他们不仅对小费征税，还雇佣了88000名国税局特工，其中许多人被指派去向女服务员和球童收取小费，”特朗普告诉马斯克。

　　特朗普谈论遇袭

　　在本次访谈中，特朗普还与马斯克谈到了上月针对他的刺杀未遂事件。

　　当马斯克问到枪击事件对你来说感觉如何时，特朗普回答道：“并不好受（Not pleasant）。”

　　特朗普在谈到子弹击中他耳朵的那一刻时说道，“这是一记很重的打击。可以说，这感觉很超现实，但其实并不是。我跟某人说过，有些情况让你觉得是超现实的。我从来没有那样感觉。我立刻知道那是一颗子弹。”

　　马斯克表示，他支持特朗普竞选总统的原因之一是这位前总统对上个月在宾夕法尼亚州巴特勒举行的暗杀企图竞选集会的反应，并赞扬特朗普握紧拳头“非常鼓舞人心”。

　　特朗普补充说，他下台后的第一个问题是“‘有多少人被杀？’因为那里人山人海——成千上万的人。……所以我问‘有多少人被杀？’因为我知道还有其他枪声在响。”

　　这位前总统已誓言要在今年10月重返遇袭地巴特勒。

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